對話是家庭日常生活中進行的活動,透由對話,溝通彼此,然而,雖然溝通了幾十年,思想上的南轅北轍還是有的。
話題由中國共產黨的不民主開始,對話的雙方,甲,喜歡看網路文章,喜歡引用網路論點。乙,喜歡閱讀書籍,成篇大套的歷史著述,例如,鹽野七生,黃仁宇...,也閱讀思想史,中西對照。
甲: 網路文章分享(中央社台北8日電)明天是中國大陸「709」大抓捕3周年,中國人權律師團發表公開信指大陸政治環境越趨惡劣,過去一年多達16名涉案律師因吊銷或註銷牌照而失去執業資格;被拘千日的律師王全璋至今音訊全無。
http://www.cna.com.tw/news/acn/201807080100-1.aspx
深圳佳士科技公司工人維權事件已發酵近一個月,中國大陸媒體一片噤聲中,一些網民開始在社交媒體上轉發事件信息、隱晦地評論此事。周日(8月19日),工人聲援團代表、北京大學畢業生岳昕發出致中國領導人習近平的公開信,呼籲釋放被捕工人,支持組建工會。
https://www.bbc.com/zhongwen/trad/chinese-news-45267044
乙: 雖然要閱讀的書目很多,但家人拋來的議題,也是要關心一下,勤奮閱讀。
甲: 網路文章分享 "韋政通過世__羅文嘉"
「現代的中國人可以說是中國歷史上最不文明的一代。我們一定要承認這一點。新的沒有學到,舊的也丟了,這就是我們現代的實情。
我們活著很可憐,天天被物質的追求、被金錢的追求綁著,被綁得死死的,你想想,這樣的人生還有什麼意義?傳統不是這樣的!」
「一個真正的民主國家,不只是徒具民主的政治形式,最重要的,它必須從全民的民主性格中反映,這些性格包括思想與行動的自主、獨立和自由,而且習慣於尊重個性、容忍異見。
這就是說,民主必須成為一種普遍的生活方式,民主才算生根。
民主的生活方式如何培養?始於開放的家庭。所謂開放的家庭,就是以自主、獨立、自由為倫理準則倫理教養的家庭,在這樣的家庭裡,每一分子,都把這些價值認為是無可爭辯的權利。因此,所謂民主的性格,就是這些倫理準則內化的結果。」
https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=46812
乙:韋政通的話,心有戚戚焉,對話開始了。
在國民黨與共產黨的爭鬥之中,我們看到中國的百姓受到深重的苦難,這些饑餓沒飯吃的百姓,有些人也加入了共產黨的遊擊隊。但是造成底層百姓深刻苦難的,其實不是這些泥腿子,而是那些文化人。共產黨是有一些自以為思想觀念先進的文化人支持的,他們認為共產主義可以徹底解救中國的苦難百姓於水火之中。而這些文化人知識份子後來也受到了清剿,在大鳴大放等活動中。
我要說的是,當我們自以為自己的知識高瞻遠矚,站在所謂正義的一方時,下筆寫文章時就要更謹慎, 當年站在共產黨一方的知識份子,他們也認為他們自己是站在正義的一方。
其實造成大陸這些無知百姓痛苦最深的根本原因,不單是共產黨,還有自以為是的知識份子和文化人。慎之慎之~~
甲:所以寬容異見很重要。以理和禮服人,不以力和利制人,離公平和民主的社會就不遠了。
乙: 我想韋政通的意思應該不是這樣的,他的意思是說,民主自由應該是從家庭做起,由下而上。要期待政府能夠做到民主自由,那是很難的。只有國民普遍具備這樣的意識,那就民主了。推行民主教育應該從家庭,從孩子小時就開始,最重要的是,父母要以身做責。
所以期待子女要順從自己,假孝順之名,要子女無限的服從,就是不民主。
甲: 有權力的人不會輕易放棄權力的,看看塔利班,印度種性、金氏政權.....亞洲國家在威權體制待久了,總覺得只有威權才能維持秩序。
甲:引用網路視頻
https://www.youtube.com/watch?v=hxJ4iaD4zrQ
有權力的人其實心中很恐懼,
這也是為什麼朱元璋搞錦衣衛,康、雍、乾時期需要搞文字獄、蔣介石需要白色恐怖,毛澤東需要文革,北韓得幹掉金正恩的哥哥。
"所以期待子女要順從自己,假孝順之名,要子女無限的服從,就是不民主。"
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同理
所以期待人民要順從自己,假愛國之名,要人民無限的服從統治者,就是不民主。
乙:有權力的人也曾經是小孩子,想想他們的父母怎麼教他們的吧!
我覺得中國與西方在一個問題上,2500年前已經分岐了。想想羅馬的執政官布魯圖,他的兩個兒子要返回王政,他大公無私的處死了自己的兩個兒子。而我們的孔子怎麼說,子為父隱,父為子隱。我要告訴你,就是這一句話,中國以後的刑罰都採連坐,直到近代仍是。因為沒人相信在一個家庭內有民主,每個人可以代表自己發言。
布魯圖:
https://baike.baidu.com/item/%E5%B8%83%E9%B2%81%E5%9B%BE/20257830
乙(回應印度種姓的問題):前陣子印度南部發大水, 救難人員乘著橡皮艇要去救他們,而當他們要伸手要去救援這些被水淹困的人們,人們先考慮的是不是感謝,而是你的種姓是什麼?
不要小看基層教育的力量,這也是我們百姓應盡的力量,臺灣的問題是,所有的問題,都是政府的問題,當你把你應負的責任都丟給政府,不努力思考何謂人權,從自己的家庭貫徹人權,那麼你就等著時局不穩的時候,某個因運而生的豪強來收割你吧!
一般國家的統治方法,除了威權,還有溫情主義。 這也是一般的家庭那會採用的方法。 不容易呀! 要時時刻刻反省自己的內心,也要通徹的了解別人的心,還要能夠勇敢的說出實話,是很不容易的。
我還要說印度,她早就是亞洲的一個民主國家,她還經歷過英國幾百年的統治,直到現在,她的民主制度成什麼樣? 她們的種姓制度也還是在啊 !你真的認為由上而下是有效的嗎?
我不是說不要求一個國家要民主,我要說的是由家庭來推行民主教育,深化民主的精神,這樣做是比較溫和,緩和,有效的,看印度幾十年都沒辦法真正地推行民主,那麼我們何不花幾十年的時間來教育我們的孩子呢?
甲:中國人喜歡講明哲保身,因為對威權統治的恐懼,魯迅筆下的阿Q,欺善怕惡,卻在衙門裡不敢為自己維權,這是中國人的寫照。
印度雖然學了英國的法治,畢竟太嫩,社會結構仍存在保守的既得利益者,加上印度人的宿命觀,使底層認命不懂得爭取公平待遇。
紀錄片裡,鞤法輪功學員辯護的律師在法庭裡,法警可以搧辯護律師巴掌,這是依法治國?還是中華帝國時期的衙門,讓人難以置信這發生在今天的中國。
這些被拘捕的律師不能聘請自己的辯護律師,在台灣很難想像。
當然印度也有很長的路要走,公民教育是第一步。
印度政府的效率也令人堪慮。
英國統治下的印度和香港,其實沒有民主,統治者是總督。
印度是二戰後獨立,才有憲法跟選舉,還很嫩的啦!
乙:敦促政府的改變還是要的,但是不要操之過急。任何的改革,也只有在和平的狀況下,才有作用。雖然中國政府說維穩,但我還是很佩服,他們的人民,很有勇氣。
即便印度總督是專權,他們也沒法改變印度的文化,可見文化的問題不是那麼容易。
甲: 我覺得這些律師很和平地依法為民維權,何以要戴上顛覆國家政權這個莫須有的罪名。在中國,以暴力改革不會獲得支持,但即便是"依法"柔軟改革,卻換來政府暴力,那我得為這政權擔憂了。
日本NHK拍的,中國人權觀察記錄片。
https://www.youtube.com/watch?v=9HqcF3VHx6E
乙:在近代,台灣與大陸都發生過一些政治上的鬥爭清算,大陸尤烈,數十年過去,也是誠心面對這一段歷史的時候。檢討過去,並不是要對現在的政黨清算,因為裡面的人事組成也已經不一樣。共產主義是那個時代的思潮,蘇俄採行了,東歐很多國家也採行了,亞洲也有幾個國家採行,但執行的手法不一,結果也不一樣。關於中國執行共產主義的紀錄,陸續地釋放出來,荷蘭籍學者馮克,著述一系列的書,從解放的悲劇,毛澤東的大饑荒,一直到文化大革命。在中國被解放前,內地又是什麼樣的氛圍呢?感謝沈從文,他為我們寫下湘西老百姓生活的樣貌,還原了那個時代的時空背景。至於中國現在的樣貌又是什麼樣子,美國作家何偉(Peter Hessler)有很多這方面的著述。何偉訪談
https://www.youtube.com/watch?v=UkZn9I8T2ts
當然,中國有很多很棒的紀錄片,這也是非常貼近他們現實生活樣貌的。
中國一直有著人權問題,然而,哪個國家沒有人權問題呢?輕重性罷了,也跟文化特色有關。在台灣,我覺得,我們甚至沒有深刻地去了解人權的意義,被害者的人權,外來勞工的人權,...甚至,傳統的倫理觀念,也衝擊著人權。我曾經聽到一個父親說,生孩子的好處,如果有一天,他罹患某些癌症時,可以要孩子對他做器官捐贈。也有聽到同事朋友說,孩子罹患血癌,打算再生一個孩子,解救他的哥哥或姊姊。諸如此類,不勝枚舉。
對比台灣現在的人權議題,跟中國有著很大的差異,這讓我了解,人權也是漸進發展的。做為跟中國的文化共同體,我希望他們的人權能有更好的發展,但我也希望是在和平的狀況下,逐步達成。